Esta segunda parte

Hay reglas implícitas en el periodismo especializado y una de ellas, es aprovechar la oportunidad de entrevistar a un protagonista introduciendo en la temática aquellos asuntos puntuales por los que la prensa generalista no transita.

No es la primera vez que lo hacemos -tenemos testigos entre los propios consultados-, antes de encarar una instancia como la de charlar con el Ministro de Transporte, consultamos a varios referentes de la actividad, a través de un correo electrónico que decía: "El  próximo miércoles 31, tal cual había quedado establecido en la anterior entrevista que le hice el 29 de octubre ("Y cuando nos parábamos para retirarnos, el Ministro Rossi nos dijo firmemente: "cuando pase esta instancia, cuando podamos hablar libremente, quiero conversar nuevamente con usted" ), me recibe nuevamente para hablar sobre PLUNA. Me gustaría
de alguna manera, tener algún comentario tuyo ante la instancia y fundamentalmente, la o las preguntas que le harías al respecto."

Y así nos fuimos al edificio de la Plaza Matriz, el día de fin de año, a mediodía, esquivando baldazos de agua que llovían de los edificios, en otra de las raras y agresivas modas de festejo instaladas en nuestro país.

Llegamos con nuestras propias inquietudes y las que nos trasladaron los consultados a una nueva charla mano a mano, con uno de los más notorios referentes del Poder Ejecutivo para hablar de un tema que ha concitado todo tipo de comentarios, precisamente, a pocos días del fin de lo que en algún momento, llamamos la conciliación más larga del mundo.

El resultado

Lo primero que expresó fue que inmediatamente nos dio la audiencia pues recordaba perfectamente lo que nos había dicho y agregó que lo mismo había hecho con algún otro colega y sonriendo nos expresó "Bueno, vamos a ver si usted habló con amigos...¿no tengo muchos amigos?" preguntó mientras repasaba papeles que tenía sobre su escritorio y nos señalaba que entre ellos, estaba la copia impresa de la anterior entrevista, comentando: "esta visto que ustedes publican la verdad de lo que hablamos por eso, nosotros no tenemos ningún problema en charlar cuando sea necesario".

PDU -¿Para usted fue satisfactorio el resultado de la conciliación?

VR -  Creo que... es el camino que nosotros nos habíamos fijado, al principio fue resistido pero finalmente creo que se fue concretando, se fue completando, una serie de definiciones que hacían falta para mejor definir el relacionamiento entre los inversores privados y el gobierno, pero también para la tranquilidad del conjunto de la ciudadanía, incluyendo los actores que diariamente están vinculados a la empresa, como pueden ser las organizaciones sindicales o sus proveedores, y los ciudadanos en general que de alguna manera son titulares de parte de este emprendimiento y del proyecto.

Entonces era necesario precisar algunas definiciones, bajar a tierra algunas otras e iniciar un camino a lo mejor más dificultoso, pero un camino más realista donde estuvieran mejor definidas las etapas, que incluyen las oportunidades y naturalmente los riesgos que cada uno asume.

PDU - Alguna de las consultas que hicimos fue a algún profesional y concretamente se nos dijo que el acuerdo no tapa el ojo a los abogados, que es complejo, que es hermético, incluso llegaron a decirnos que está viciado de nulidad.

O sea que se hace mucho hincapié en el tema de las garantías, incluso hay algún comentario colgado en la página que concretamente dice que aceptar como garantía el depósito de las acciones de Leadgate en la Bolsa "parece joda".

VR - Mire, opiniones usted va a encontrar de todo tipo, y elementos de crítica o elementos que se toman parcialmente para la crítica, también, y sobre todo en un año electoral, creo que las cosas que ya hemos visto seguramente pueden incrementarse.

Pero nosotros estamos muy convencidos que hemos sido serios,sobrios y hemos procurado avanzar con seriedad en toda la etapa de negociación anterior y con mucha seriedad en esta etapa de negociación.

Y como lo hicimos así estuvimos permanentemente haciendo consultas desde el punto de vista jurídico y del alcance de los documentos, y no se las hicimos a cualquiera sino a los que realmente refieren al área que tiene que ver con el alcance de la disposición en materia administrativa y comercial, y los informes recibidos, que incluso tenemos en nuestro poder porque fueron consultas que nos remitieron por escrito, validan totalmente el procedimiento que hemos seguido y lo validan incluso para aplicarse en condiciones que pudieran resultar más comprometidas de las que en definitiva resultaron.

En segundo lugar y vinculado a eso, como me expresa que habló con profesionales, le digo que nosotros también lo hicimos con profesionales de primer nivel de la cátedra, por lo tanto opiniones siempre puede haber.

No hicimos esto y no firmamos esto sin antes consultar si lo que estábamos haciendo era un instrumento válido y esa es la opinión que recibimos.

Pero por otro lado, puedo yo entender de su pregunta otro tipo de cuestionamiento y ese cuestionamiento me encuentro yo que se utiliza, en mi opinión con cierta incoherencia,  porque a veces me dicen "bueno pero todo lo que ustedes entregaron y solo el estado uruguayo se quedó con un 25%" y por otro lado me dicen "¿de que valen las acciones si la empresa está en situación de dificultad económica financiera?, no valen nada las acciones".  

Entonces tenemos que ser coherentes, si la empresa vale y el estado tiene un  25% porque tiene una trayectoria, porque tiene un prestigio, porque tiene permisos, entonces también el otro 75% de esas acciones valen y seguramente si algún día debieran subastarse o rematerse, se pondría de manifiesto que valen.

Pero esperemos que no sea necesario, esperemos que los procedimientos sean los que están previstos sin necesidad de llegar a la subastas.

Pero además esta empresa hoy, aún con sus dificultades, es una empresa mucho más factible de mantener como empresa en marcha, que la que recibimos el 1º de marzo de 2005.

PDU - Sin ninguna duda, eso lo comparto

VR - Entonces no solo, si el Estado ha hecho un esfuerzo en su momento, que no fue distinto al esfuerzo que hizo en etapas anteriores y seguía teniendo una empresa totalmente despatarrada, con aviones viejos y demás, hoy hizo un esfuerzo pero tiene una emmpresa que si bien tiene dificultades, también es cierto que está mucho más cerca de lograr la estabilidad económico-financiera y tiene una gestión que me parece que terminó ajustándose a lo que es posible en lo inmediato, sin cerrar ninguna posibilidad de futuro y tiene una flota con un valor importante y que incluso no le establece ninguna limitación, es más se ha convertido en un desafío para la plena utilización con rendimiento de sus unidades, cosa que hace muchos, muchos años que PLUNA no tiene.

Así que seguramente tiene interés y ese interés nosotros lo hemos palpado, lo hemos percibido, porque comprenderá que hace cuatro años vengo recibiendo y teniendo noticias de interesados en PLUNA.

Aquellos que venían interesados porque PLUNA estaba al mejor postor y que fueron todo una etapa, y los que hoy buscan caminos desde otras posiciones para incorporarse a un negocio, que desde nuestra responsabilidad del Ministerio  no hemos considerado, porque el Gobierno tiene un contrato y estamos trabajando por el cumplimiento de ese contrato y por lo tanto cuando se agoten las posibilidades de salir por este camino  adelante, entonces, solo ahí si es preciso, recurriremos a otros procedimientos.

Por fin, PLUNA en la bolsa

En la misma oportunidad que citaremos más adelante, que en la previa de un lanzamiento efectuado en el Teatro Solís,  hablamos con el Ministro, Rossi nos había dicho ante nuestro requerimiento específico: ¿cuánto hay que poner para quedarse con las acciones de Leadgate?: "no sé, yo no tengo la cifra pero le puedo asegurar que nadie se va a llevar el 75% de arriba, van a tener que invertir", ahora nos dice:

"De todo lo comentado anteriormente, surgió esta idea que no deja de ser un poco novedosa de la subasta en la Bolsa, porque esa será la instancia donde los potenciales interesados tendrán que decir su verdad, vuelvo a repetir, si es que la situación en algún momento deriva en eso."

PDU - Un comentario aparte, el principal objetivo de Leadgate es llegar a la Bolsa con PLUNA, llegan de esta forma, llegan con las acciones en garantía

VR - Usted sabe que no es lo que ellos aspiraban

PDU - Por supuesto que no.

VR - Algún mérito tenemos que tener

López Mena, UAIR y otros

PDU - Dos preguntas relacionadas con otros transportistas.

En algún momento, usted y yo estuvimos hablando, no en entrevista, sino en un encuentro en un evento, en el que le comenté que yo había hablado con López Mena y que me había dicho que lo habían llamado y que no iba a agarrar el hierro caliente de PLUNA con siete aviones y cuarenta millones de déficit. Usted en ese momento me dijo "si lo llamamos pero...."

VR - No, yo....

PDU - Si, hablamos...pero lo que falta saber es la respuesta, ¿usted no lo llamó?

VR - No, yo nunca llamé a López Mena, nunca lo llamé por nada y tampoco lo llamé por esto.

Nos consta, tenemos noticias que los actuales accionistas de PLUNA, los integrantes de Leadgate, tuvieron contacto con López Mena, no sé exactamente en que términos.

Si pidió una entrevista con nosotros y nos comentó en general cuáles eran sus valoraciones, cuáles eran sus disposiciones, cuáles eran las dificultades que habían encontrado y cuáles eran las aspiraciones que él tenía para poder construir un negocio.

Así si, lo plantearon, pero no porque nosotros lo llamamos.

El tenía un contacto con los accionistas  y pidió una entrevista con nosotros, y nos manifestó  su visión del negocio, nosotros lo escuchamos pero obviamente  ese tipo de negociación no la tenía que hacer con nosotros, la tenía que hacer con los accionistas privados.

Porque nosotros no somos quiénes, en la medida que existe un  contrato que está vigente para actuar en nombre de los particulares.

Nosotros tenemos claro cuáles son los intereses que tenemos que defender.  

Después de eso hubo una nueva entrevista con López Mena donde ya nos presentó otras ideas sobre el desarrollo de una actividad aeronáutica comercial, con una empresa de bandera uruguaya, nacional, y que incluía por un lado la habilitación de determinadas líneas (desde Buenos Aires a Colonia y a Salto), la incorporación de determinados equipos y la preparación de determinados aeropuertos.

Lo primero era lo de las líneas, pasó a una evaluación de la DINACIA, que nos hizo un primer informe. nosotros tenemos pendiente algunas conclusiones, porque tenemos algunas observaciones, que es un trabajo de horas y en estos días vamos a estar definiendo.

Porque definidos esos criterios es que naturalmente la empresa podrá salir a buscar los equipos que necesita y a nosotros no nos parece mal que haya una nueva opción.
 
De no haber tenido, es decir, de tener en riesgo todas las opciones a la posibilidad que se desarrollen más de una opción nos haría muy felices.

Sin embargo, tenemos una responsabilidad, de que no se repitan experiencias que el país ya vivió, porque hubo una experiencia que tuvo un nombre, que generó una serie de expectativas, que en una etapa terminó siento un elemento de competencia entre PLUNA y esa experiencia y que, comos siempre pasa terminó mal la experiencia y por cierto que a PLUNA no le fue demasiado bien.

Entonces nosotros tenemos la responsabilidad de como dice el Sabalero, "LINDO HABERLO VIVIDO PA PODERLO CONTAR", bueno si ya vivimos y vimos lo que pasaba tenemos que ser....

PDU - Está hablando de UAIR, ¿verdad...?

VR -  Si, es la experiencia que yo menciono...

Tenemos que ser lo suficientemente inteligentes para que sean dos proyectos que tengan posibilidades de desarrollarse pero no a costa de que uno le mastique la cabeza al otro.


PDU - Hablando de lo que planteó López Mena con la línea a Colonia y Salto, tengo entendido que PLUNA, en el caso que aparezca algo de eso, tiene interés en traer un avión Bombardier para esas líneas.

Esa es una de las posibilidades para que no se le meta gente en el ruedo.

¿Y que hay de una línea TANGO que se dice que tiene comprado dos Embraer y que por esta fecha tendría que estar volando....?
 
VR - ¿Quienes...?

PDU- Hay una nota en internet colgada desde agosto, alguien llamado Luis Eduardo Hernández que dice ser....

VR - No sé, eso no lo conozco. Ahora... propuestas han llegado muchas, desde el punto de vista técnico se evalúan a nivel de DINACIA y la Junta Aeronáutica las considera y las aprueba o no las aprueba. Eso tendrá que pasar con este emprendimiento que hemos estado comentando recién, y creo que vale la pena hacerlo, y no adelantarnos para evaluar los distintos elementos de intereses.

Nosotros tenemos que trabajar sobre cosas concretas, podemos tener la cabeza levantada, mirar todo, las orejas abiertas y como tenemos la cabeza levantada vimos algunos comentarios de prensa  donde se decía que fulano iba a hacer y que PLUNA iba a hacer.. Pero en realidad todas esas cosas son informaciones de prensa, lo que nosotros evaluamos es lo que pasa por la DINACIA, que es el camino por donde estos permisos se autorizan, y lo que viene a nosotros para ser considerado por la Junta Aeronáutica y le puedo asegurar que salvo estas cosas que le he comentado, las otras no han llegado.

Largo radio y carga

PDU - Volvemos a PLUNA. Una vez que se sale de la conciliación, que se fijan unas pautas ciertas y concretas. Se dice que el largo radio se va a evaluar más o menos en un año...

VR - En un año

PDU - ...igual que la carga...

VR - Donde tenemos algunas tareas por delante...en el año no?

PDU - ...si lo imagino, quiere hablar de eso?

VR - Nosotros hicimos hacer, usted recordará una auditoría de la línea y tenemos el informe. Ese informe, si bien han cambiado algunas condiciones como el precio del petróleo que sube y baja y no es un asunto menor, es decir....cambiaron varias cosas bajó el petróleo, subió el dólar, pero también se desarrolló la crisis que en aquel entonces era  absolutamente incipiente. 

Todo ha tenido una repercusión que ha hecho que  este último año y medio, precio del petróleo, baja del dólar más crisis internacional mediante,  haya sido uno de los peores períodos en materia de aeronáutica comercial en la historia..

VR - Entonces uno tiene que ser serio, acá tenemos problemas nuestros,  propios, pero hay otras cosas que pasan en el mundo independientemente de nosotros y no nos podemos hacer los tontos.

Nosotros tenemos esa auditoría y si bien han cambiado las condiciones podemos ajustar las ecuaciones, y las ecuaciones demuestran que tenemos muchas dificultades para cumplir este servicio o cualquiera de las variantes, que era la escala en Madrid o la escala en Tenerife, con un avión solo de las características del que teníamos.

Por lo tanto si vamos a arrendar otro equipo, ese equipo tiene que ser financiado, porque aumenta el costo de financiamiento.

Por lo tanto hay que revisar la ecuación en su conjuto, pero se insiste mucho en que líneas de este tipo son muy difíciles de hacer con un solo avión, porque el día que ocurre cualquier tontería, como cuando un ave se metió en la turbina, se pierde en ese viaje que no se puede realizar toda la ganancia del mes...

PDU - Además hay algo elemental de lo comercial, un pasajero no va a optar por una aerolínea que tiene un vuelo por semana, o dos.

VR - Para la línea intercontinental se necesita una estrategia distinta, donde de repente tenga que haber una complementación, por eso es muy importante seguir con el esfuerzo para lograr la recategorización, que se usará o no se usará, pero que nos puede suponer contar con una alternativa que nos permita justificar más de una unidad, porque con una unidad estamos medio condenados.

Eso es parte de lo que hay que analizar y hay que analizar también viendo la situación económica general, porque desde el momento que American Airlines tiene aviones en reserva y racionaliza las frecuencias tampoco es muy sensato salir a la cancha.

PDU - Es ilógico. En cuánto al tema cargas, se va a evaluar de la misma forma?

VR -  Si, también. Ayer (martes 30) estuvimos en el Aeropuerto, y vió que estamos haciendo una inversión que nos coloca en una muy buena posición en la región, incluso para concretar también en materia de Aeropuerto, de hecho lo que estamos haciendo en materia portuaria, poder manejar mercadería que no es específicamente mercadería para Uruguay. Sino haciendo las facilidades del libre tránsito de mercadería y con instalaciones adecuadas, facilitar en la región, sin excepción de país, administrarles determinados stock, determinada mercadería, desde el Aeropuerto de Carrasco.
Si nosotros lográramos tener alguna participación en una estrategia de carga, es parte de lo que tenemos que evaluar.

PDU - Yo alguna vez escribí que esta situación agarra a PLUNA, en una lluvia de sopa con un tenedor en la mano

VR -  Si, pero, también no es cierto que los aviones.. los aviones son de pasajeros y son muy eficientes en el servicio de pasajeros, llevando lo que normalmente es el equipaje de los pasajeros y ahí no tienen problema.  Una estrategia de carga en lo regional puede tener otros componentes, se puede complementar esa estrategia y en ese caso hay distintas opciones.  Yo creo que le han caído demasiado y se han dicho cosas que no son ciertas sobre los Bombardier y su performance y uno de los argumentos que se adicionó a eso eran las limitaciones que tienen para transporte de carga.  No son aviones de carga..

PDU - Incluso con un avión lleno no entra todo el equipaje

VR -  Bueno, razonablemente el equipaje entra, depende de cuantas mujeres suben al avión.... y a donde van (risas).

Lo que se viene, otra ruta para el Puente, Ezeiza y demás

PDU - Yo viendo como está funcionando PLUNA por dentro no tengo ninguna duda, salvo que se tranque todo, que de aquí en más como está proyectado, en los meses que vienen va a funcionar. Hay que ver que ocurre después de la temporada con tantos aviones, pero está todo armado para que la temporada sea bastante buena no tengo dudas, ya que he hablado con la gente de Comercial y realmente han hecho un trabajo muy bueno al punto que en noviembre el resultado es positivo, lo que no es poca cosa en esta situación.

Nosotros somos blanco de todas las cosas que andan en el sector y nos han mandado muchas inquietudes rescatables pero también mucha basura, de las que usted sabrá, como esas páginas como PLUNA corrupción y otras por el estilo.

Hay gente permanentemente al acecho de como viene la cosa.

De ahí que surgen preguntas, pero le voy a hacer una de carácter técnico para luego seguir con las otras. Se nos dice que hace mucho tiempo se está esperando por una resolución del Ministerio sobre la ruta de Puente Aéreo, que se está solicitando hace mucho tiempo una reducción de desplazamiento que acortaría en diez minutos la travesía y ahorraría alrededor del 20% de combustible.

VR - Si, pero la demora no es del Ministerio que está absolutamente de acuerdo y ya informó favorablemente, la Junta Aeronáutica también está de acuerdo.

Ahí el problema es de quien controla las rutas y por lo tanto la resolución la tiene que confirmar el Ministerio de Defensa a partir de asegurar que tiene los controles correspondientes de parte de los controladores nacionales y de los controladores que operan en Aeroparque y Ezeiza, y creo que la dificultad está por ahí.

No es un elemento de este Ministerio, nosotros estamos totalmente de acuerdo por varios motivos, primero  porque la línea es más corta y ahorra combustible, segundo porque sobrevuela territorio nacional lo que abarata costos y si genera algún derecho lo genera para el Uruguay, tercero porque a la luz de lo que son las frecuencias que manejan distintas rutas y aeropuertos en el mundo decir que podemos tener problemas de saturación es increíble, así que nosotros estamos interesados en que se haga ese cambio.

PDU  - Nombró al pasar a Ezeiza, no sería hora de empezar tener una mayor relación con Ezeiza para figurar en las pantallas del mundo?

VR - Más relación de que tipo? Que tengamos más vuelos?

PDU - Más tráfico entre Ezeiza y Carrasco.

VR - Bueno, se está pensando en algunos servicios adicionales por parte de quienes planifican los vuelos.

Las cosas no son porque si tienen que estar enlazadas las frecuencias con los horarios de los vuelos internacionales, que de alguna manera sirven para pasajeros que vienen a Uruguay.

Yo creo que es parte de esa política que debemos desarrollar para estar presente lo más posible en todos los servicios que la región requiere.   Ahí tenemos que estar atentos respecto al mejor relacionamiento posible con las autoridades aeronáuticas argentinas.

Ente regulador y socio

PDU - Está caminando el estado uruguayo a salir de un supuesto conflicto de intereses que generaría por un lado ser el ente regulador y por otro ser socio de PLUNA?

VR -  El ente regulador está bien que lo seamos. Creo que la política aeronáutica de un país tiene que ser regulada por el país y creo que hemos avanzado con la creación de la Junta Nacional de Aeronáutica que ha funcionado bien, que ha funcionado con mayor volúmen de información de respaldo, que ha funcionado con armonía y con eficiencia y que ha demostrado la virtud de funcionar en un ámbito que no era el de la Fuerza Aérea, contrariamente a muchas preocupaciones que en su momento se expresaron.

Yo creo que la Junta tiene la posibilidad de seguir desarrollando esa función de autoridad reguladora, y creo que hay disposición de todas las partes para que así sea.

Ahora ser parte de una empresa, bueno, yo le podría dar algunos argumentos por los cuales siempre ser socio minoritario de una empresa con mayoría privada resulta en dificultades para el estado.

Pero la verdad que el caso de PLUNA no es el mejor ejemplo a poner, las dificultades de PLUNA no son consecuencia de eso, son de otro tipo.

Además también en el mundo basta recorrer un poquito para ver las situaciones de las empresas aéreas  en distintas combinaciones, muchas de ellas que han compartido participación estatal en distintos porcentajes con participación privada.

Sin embargo por ejemplo en Estados Unidos ha habido resoluciones de gobierno de asistencia a empresas con mayoría privada, en Italia, en Francia, en Argentina, en Brasil hasta leyes especiales.

Yo creo que en una conversación serena, como esta que estamos teniendo, nosotros tenemos que asumir la realidad de las cosas y poner distancia de lo que son a veces algunas consignas, que en el medio de un discurso para un título de un diario viene bien usar, pero son consignas, la realidad es un poquito más complicada.


Carlos Bouzas

PDU - Hablando justamente y sobrevolando la idea del Ente, ha sido muy cuestionada la labor y las continuas afirmaciones de parte de Carlos Bouzas, que se entera de todo por la prensa. Dentro de las preguntas que vienen una es ¿por qué se mantiene a Bouzas en el cargo de Presidente de Pluna Ente Autónomo?.

VR - Porque cuenta con la confianza del Gobierno Nacional, del Ministerio y supongo que del Poder Ejecutivo.
Esa es la respuesta, si sabemos de determinadas situaciones que han salido públicamente y que expresan dificultades de relacionamiento, pero usted sabe bien cuando hay problemas económicos en una familia, en un matrimonio, las consecuencias que muchas veces eso trae en el funcionamiento de la propia sociedad
conyugal.

Y los momentos que ha vivido PLUNA han sido momentos complicados, difíciles, tensos, antes y después de la sociedad con Leadgate.

El Presidente de PLUNA y el Directorio de PLUNA que ha actuado siempre como equipo han recibido las consecuencias de esos problemas, de esos malos momentos sufridos, así que es natural que se hayan generado situaciones donde había posiciones diferentes.

Pero yo creo, sin embargo, todo este proceso de conciliación que llevó adelante en lo fundamental el Ente Autónomo y que con el respaldo desde luego de nuestro Ministerio y del Ministerio de Economía, permitió que arribara a una situación y que se reestableciera un buen clima de relacionamiento.

Creo que es la confirmación que no hay que apurarse a resolver las cosas con cambios, hay que resolver los problemas y cuando se resuelven los problemas se resuelven las otras cosas también.

Pienso que estamos en un momento donde se presentan inmejorables condiciones para seguir desarrollando cada cual su rol y en el rol es natural que los integrantes del directorio por la Sociedad Anónima,  tengan algunos elementos de contraposición de intereses con los integrantes del directorio del Ente Autónomo.

Eso no quiere decir que se lleven mal, que se peleen, que se insulten, ahí hay visiones de distinto ángulo del mismo problema.

Creo que el transcurso de la discusión, que fue muy larga y con momentos muy difiíciles, terminó sin embargo en un muy buen clima, lo que permite que cada uno trabaje en su rol, bien.

Aparte, usted estuvo en la inauguración del local de  PLUNA y ha habido también una preocupación por aspectos, como la recuperación del local de la calle

Colonia creo que fue un acierto, más allá que no logramos que nos saquen los andamios por parte del Banco de Seguros que no nos dejan disfrutar del edificio.

La instalación, con austeridad, pero muy prolija, concentrando el personal en el piso noveno hace ver que hay una preocupación para que la casa se ordene y atienda los distintos aspectos.

PDU - Cuánto dinero puso el Estado desde que está esta administración en PLUNA?

VR -  Y lo que fue declarado en las...

PDU - Más de setenta millones?

VR - En lo absoluto, porque setenta millones,de dónde sale eso?

PDU - La pérdida del 2005 al 2007...

VR - Las cifras las podemos buscar, lamentablemente si usted me hubiera avisado las tenía acá, pero yo creo que no llegamos a esa cifra. Esta es una respuesta que está detallada en la comparecencia que tuvimos en el Parlamento, la cifra de lo aportado.

Lo que puedo decir si, con exactitud, sin equivocarme, es que del 1 de julio del 2007 que fue cuando se concretó con Leadgate hasta la fecha no pusimos nada.
 
Estamos comprometidos en la capitalización que se irá concretando en la medida que el flujo lo exija y si no se irá completando con el propio producido de la empresa.

Tenemos previsto en esta primera etapa ese total de 12 millones de los que 3 corresponden al Estado, y esto significaría si en un año y medio que va a transcurrir, tres millones de dólares va a ser la cifra más baja que en la historia de PLUNA puso el Estado.

Elina Rodríguez
  

PDU -  Cuál es la función de Elina Rodríguez?

VR - Es la Directoria de Transporte Aéreo del Ministerio, y ha estado trabajando en la preparación de algunos temas que queremos promover este año.

Está trabajando en la incorporación del sistema multimodal de transporte, es decir la relación del transporte aéreo en conjunto.

Nosotros hemos querido que no estuviera directamente participando de los problemas de PLUNA específicamente y de la sociedad, pero si el cómo, el desarrllo aeronáutico del país se incorpora a la estrategia general del transporte.

Por otro lado y creo que estamos en condiciones ahora de abordarlo, tenemos que profundizar en las definiciones respecto a la aeronáutica comercial y civil y por eso tenemos previsto para este año y sabemos que es el último año y se nos va el tiempo y que es una necesidad que el Uruguay tenía, pero también ustedes  conocen saben lo que nos tocó recibir, los problemas que hemos tenido, el hecho de lograr que el Poder Ejecutivo resolviera sacar esta área de jurisdicción de la Fuerza Aérea. Quiere decir que tampoco el terreno estaba pronto, tuvimos que prepararlo y ahora tenemos previsto avanzar en estas definiciones y tenemos previsto convocar a distintas instancias de encuentro e intercambio para la definición de una política con mayor participación del sector civil en la política aeronáutica.

Hasta ahora estamos atados a la herencia.

La sobreprotección a PLUNA y...destino Lima??

PDU - Es que la historia de la aeronáutica civil o de la aviación comercial uruguaya la ha llevado el sindicato de PLUNA sobre los hombros.

Es una historia recurrente de negaciones y de superprotección a lo que pase con PLUNA y ahí el país pierde. Acaba de darse ahora con TACA, le negaron...

VR -  Si, en realidad no le negamos. Usted sabe que en principio la voluntad era hacerlo, porque queremos desarrollar una concepción abierta, bastante liberal y creo que nos reconocen en la región por haber desarrollado una política bastante abierta de relacionamiento con nuestros vecinos, cosa que no siempre recibimos recíprocamente. 

Pero que en este caso está claramente establecido que el ejercicio de las Quintas Libertades deben acordarse expresamente en acuerdos bilaterales y Perú venía postergando los acuerdos con Uruguay.

Nosotros dijimos, bueno está bien, consideramos este tema si logramos un acuerdo bilateral, ellos postergaron, nosotros dijimos que la fecha debía ser más pronta, se concretó la fecha para marzo y ahí vamos a resolver sobre estos temas.

Hay un elemento muy concreto, PLUNA recién esta reestableciendo su servicio con Asunción y la verdad que se generaba una situación muy fuerte con una línea que no competía en igualdad de condiciones.

Ahora, yo le digo, nosotros vamos a más, queremos que venga TACA vía Asunción, de la misma manera que mucho contribuimos para que TACA llegara a Montevideo y hemos abierto nuestras puertas para eso. También queremos que PLUNA vaya a Lima, por qué no, porque acá el camino es PAL QUE VIENE Y PAL QUE VA.

Propuesta del Portal bien recibida

PDU -  Hay algo que me interesaría dejarle como inquietud, porque usted me conoce como periodista pero toda la vida trabajé en turismo y me he movido bastante a nivel empresarial.

Cuando se produce toda esta situación con PLUNA, por allá por setiembre, y por iniciativa de Ramón de Isequilla, se diop la posibilidad de juntarnos unos cuantos actores del sector, en un almuerzo al que incluso fue gente del sindicato de PLUNA, además de personas de distintos rubros.

Estuvimos discutiendo la problemática de PLUNA y tratando de abrir el panorama y de crear una especie de foro que después por distintos motivos quedó sin efecto, pero hay algo que sería bueno que ustedes tuvieran en cuenta: en Uruguay hay, por lo menos, una veintena de personas que no le digo que tiene la solución del tema aeronáutico, pero que lo conocen a fondo no tengo ningunha duda y normalmente, no son tenidos en cuenta.

VR -  Sobre este comentario suyo, dos o tres cosas. Eso es lo que queremos hacer, un encuentro donde van a estar los distintos actores con lo que no hemos podido, hasta ahora, hacer un intercambio.

Segundo, yo estoy a la órden para que se pueda concretar la participación de esa lista de personas, que si usted nos facilita es una ayuda. Pero incluso no descarto tener una conversación para aprender yo, con gente que en forma sensata que me haga preguntas, me plantee interrogantes, me alcance información porque yo no voy a tener todas las respuestas, es importante que me ayuden.

PDU - Sería muy buena esa instancia, señor Ministro, porque aunque Ud. diga que queda solo el año 2009, sería bueno dejarla abierta para que siga.

VR - Lo podemos hacer y más le digo, independientemente de un evento que nosotros pensábamos hacer con la participación de los distintos sectores, podríamos hacer expresamente una reunión con algunas  de estas personas, civiles uruguayos vinculados al tema, tener ese intercambio, incluso previo a la realización de la reunión general y como una instancia de consulta, que cada tanto se puede hacer.

Lo hacemos con mucho gusto porque de ahí aprendemos y no tenemos ni por qué estar discutiendo por el aire sin conocernos, sin mirarnos la cara y en muchos casos no somos adivinos, hay cosas que otros saben pero nosotros no.  

PDU -  Además en muchos aspectos están teniendo una sola campana.

VR -  Ahora, también es cierto y por eso yo le decía que me despierta varias cosas, que hemos apreciado que muchas veces, ese equilibrio, esa sensatez que yo digo que uno tiene que tener pero que también se debe recibir, no se puede lograr porque no se disimula que en algunas opiniones que se han visto, claramente se fanatizan en la defensa de una posición y a veces en un interés.

Entonces como uno no se chupa el dedo, ¿que vamos a discutir...?

Canallas hay en todos lados

PDU - Acá hay un gran tema político, se sabía que pegándole a PLUNA se le pegaba a un candidato directo a la Presidencia, se le pegaba a un Ministro como Ud. que siempre está en el centro de la atención por la cantidad de dinero que mueve, porque le llegarán todos los días los comentarios de "lo que se está llevando Rossi...."

VR -  Y bueno si, canallas hay en todos lados, pero Rossi sigue siendo el mismo y va a salir de acá siendo el mismo y  no va a tener un centésimo ajeno, y

lo que dicen en general no me lo dicen a mi, me cuesta a mi enterarme y me entero porque lo comentan por ahí, no hay nadie que me lo diga mano a mano eso. 
 
Los canallas son otra cosa, pero si hay intereses y puede haber intereses políticos, intereses empresariales que están en juego, acá no todos tenemos los mismos intereses. 
 
En forma sensata no hay problema en abordar los problemas y discutirlos.

Propuesta del Ministro: haremos el mandado

Mire cuando me recordaron que habíamos hablado de retomar la charla, enseguida dije que si porque en la medida, que sea sincero en lo que se publica, al contario yo no lo voy a convencer a usted de lo que tiene que pensar, usted piensa lo que tiene que pensar, yo le doy mi opinión y es un insumo más que usted tiene.

Antes de finalizar quiero decirle que también estoy pensando, y quizás ya queda poco tiempo, en recomponer la relación de PLUNA con los operadores. Se que esa relación se ha deteriorado por diferentes factores. Quizás ya sea algo tarde para recomponer esa relación...

PDU - Yo pienso que no es tarde y me comprometo a realizar gestiones frente a AUDAVI para que se pueda hablar y ver que se puede hacer, no nos olvidemos que esta es una plaza que se mueve básicamente por lo que hacen los operadores que manejan el 85% de ese mercado.

Y nos fuimos otra vez a esquivar baldazos de agua por las calles de la Ciudad Vieja en la despedida del año viejo, mientras repasábamos el diálogo con el Ministro de Transporte y Obras Públicas; miramos el reloj, eran más de las dos de la tarde y nos dimos cuenta cuenta en el repaso, que además de Rossi, solo quedaban un par de funcionarios en todo el edificio...

Entrevista: Sergio Antonio Herrera

Fotos y desgrabación de texto: Rafael Cherrussi